Talk:Podemos/VienaActualizado

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Identificando "asuntos"[edit]

Con "asuntos" me refiero a puntos mejorables. (De arriba a abajo):

Yo suprimiría en Asamblea_Ciudadana_Exterior "Cualquier persona miembro de la Asamblea Ciudadana Exterior tiene derecho a participar en las asambleas del círculo exterior en el que esté inscrita. ", así como el siguiente párrafo: "Los órganos de Podemos deberán promover mecanismos para garantizar la participación efectiva de todos sus miembros en la Asamblea Ciudadana Exterior."

El documento de Austria es de filosofía de centralidad de bajo poder. De ahí los disensos 2 a 6 con Amsterdam. Amsterdam concede más poderes a la figura central (p.ej. "Secretari@ General Exterior" o similar), mientras que Austria retiene dichas atribuciones en el Consejo Exterior, quedando la figura central menos como líder y más como "mayordomía" (en inglés Stewardship).

El último párrafo de Asamblea_Ciudadana_Exterior es controvertido. Se fijan tres listones para decisiones cruciales, pero se capacita a los órganos colegiados estatales a puentearlos. Está redactado además de forma extraña, especialmente la última parte de la frase: "...y la aprobación de la misma en Asamblea Ciudadana Exterior Ordinaria".

Yo quitaría del texto todas las apariciones en rojo de "cordinadora", para que quede clara cuál es la redacción de el texto de Austria.

El primer párrafo de Defensoras/es de la Asamblea habría que reformularlo.

El segundo párrafo de Disposición Transitoria 1 es redundante, creo. --SalvaE (talk) 20:36, 27 December 2016 (CET)

Otra propuesta estilística, con tablas[edit]

Uso como ejemplo el mismo apartado: "

La Asamblea Ciudadana Exterior[edit]

La Asamblea Ciudadana Exterior estará compuestas por el conjunto de las personas inscritas en Podemos que residan fuera de España. Cualquier miembro de la Asamblea Ciudadana Exterior tiene derecho a participar en las asambleas del círculo exterior en el que esté inscrita.

Los órganos de Podemos deberán promover mecanismos para garantizar la participación efectiva de todos sus miembros en la Asamblea Ciudadana Exterior.

La Asamblea Ciudadana Exterior no podrá dejar de convocarse respecto a las cuestiones de su competencia exclusiva e intransferible y, con carácter permanente, podrá convocarse para cualquier asunto que se considere de especial relevancia.

Las decisiones de la Asamblea Ciudadana Exterior serán vinculantes y no podrán ser revocadas más que por la misma Asamblea Ciudadana Exterior o por la Asamblea Ciudadana Estatal.

Serán competencias exclusivas e intransferibles de la Asamblea Ciudadana Exterior:

1. Determinar la forma en la que se traducirán los principios programáticos de Podemos a las distintas demarcaciones del Exterior.

DISENSO 1
Austria Amsterdam
2. Elegir los representantes de Podemos Exterior en el Consejo Ciudadano Estatal.

3. Revocar a cualquiera de los representantes de Podemos Exterior en el Consejo Ciudadano Estatal.

2. Elegir un Consejo Ciudadano Exterior, mediante un sistema de listas abiertas corregido con criterios de género. El Consejo Ciudadano Exterior es el máximo órgano del partido en el Exterior.

3. Revocar a cualquiera de los miembros del Consejo Ciudadano Exterior.

4. Definir las funciones del Consejo Ciudadano Exterior.

5. Elegir y revocar al secretario general en el Exterior mediante un sistema electoral de voto directo y definir las funciones.

DISENSO 2
Austria Amsterdam
6. Elegir y revocar al Defensor o a la Defensora de la Asamblea Exterior. 6. Elegir y revocar al Comité de Garantías Democráticas del Exterior o a cualquiera de sus miembros.

7. Aprobar los reglamentos organizativos del Exterior y sus modificaciones.

8. Definir las funciones y la forma de coordinación con los Círculos del Exterior.

DISENSO 3
Austria Amsterdam
No hay punto 9. Este punto va al CExt. 9. Definir las funciones y la forma de coordinación con Asambleas / Consejos Ciudadanos de otros territorios.

La Asamblea Ciudadana Exterior será convocada:

a) Con carácter automático para cualquiera de los asuntos referentes a las competencias exclusivas e intransferibles de la Asamblea Ciudadana Exterior. La organización técnica del proceso le corresponde al Consejo Ciudadano Exterior.

b) Con carácter permanente, respecto a cualquier otro asunto que se considere relevante.

Podrá convocar una Consulta Ciudadana con carácter vinculante (al conjunto de los inscritos residentes en el Exterior):

1. Una mayoría simple del Consejo Exterior o superior.

2. Un 20 % de los inscritos y las inscritas activas en Podemos residentes en el Exterior

DISENSO 4
Austria Amsterdam
No hay tercer supuesto 3. El o la secretaria General.

Podrá convocar una Consulta Revocatoria con carácter vinculante:

1. Una mayoría absoluta Consejo Exterior o superior.

2. Un 25 % de los inscritos y las inscritas activas en Podemos residentes en el Exterior

DISENSO 5
Austria Amsterdam
No hay tercer supuesto 3. El o la secretaria General.

Podrá convocar una Asamblea extraordinaria:

1. Una mayoría cualifiacada de 3/5 Consejo Exterior o superior.

2. Un 35 % de los inscritos y las inscritas activas en Podemos residentes en el Exterior

DISENSO 6
Austria Amsterdam
No hay tercer supuesto 3. El o la secretaria General.

En caso de inicio de un procedimiento de consulta por parte del cuerpo de electores, se elegirá a una ponencia de la Consulta / Asamblea Extraordinaria que deberá garantizar que la propuesta de debate esté avalada por al menos dos técnicos cualificados en la materia.

En cualquier caso, la Asamblea Ciudadana Exterior podrá instituir mecanismos adicionales para su convocatoria.

Para la modificación sustancial de los reglamentos organizativos del Exterior y la elección completa de los órganos de dirección, será necesaria la convocatoria de una Asamblea Ciudadana Exterior, Ordinaria o Extraordinaria.

En ningún caso podrán transcurrir más de tres años entre Asambleas Ciudadanas del Exterior. Una vez transcurrido este plazo, la Asamblea Ciudadana Exterior se convocará con carácter automático. La organización técnica del proceso le corresponderá al Consejo Exterior. La Asamblea convocada por este procedimiento se denominará Asamblea Ciudadana Exterior Ordinaria.

En cualquier momento, según los mecanismos establecidos en el artículo anterior, podrá convocarse una Asamblea Ciudadana Exterior Extraordinaria con las mismas competencias. En ningún caso podrá transcurrir menos de un año entre Asambleas Ciudadanas del Exterior Extraordinarias.

La Asamblea Ciudadana Exterior sólo podrá adoptar decisiones en torno a las materias de su exclusiva competencia y aquellas de especial transcendencia si el proceso de votación cumple con los siguientes requisitos:

  1. Un quórum mínimo del 10 % de los inscritos y las inscritas activas de Podemos residentes en el Exterior.
  2. Un proceso de votación, que será necesariamente telemático, con los debidos requisitos de anuncio, exposición pública del caso y debate que cuente con un periodo de votación suficiente.
  3. En estos procesos de votación sólo podrán participar los inscritos de Podemos residentes en el Exterior.

De no superar estos requisitos, la Asamblea y el Consejo Ciudadano Exterior sólo se podrá seguir adelante con la decisión previa consulta al Consejo Ciudadano Estatal y la aprobación de la misma en Asamblea Ciudadana Exterior Ordinaria. " --SalvaE (talk) 13:33, 24 December 2016 (CET)

Propuesta estilística de marcado de textos en proceso de consensuado[edit]

La motivación es que el texto que aparezca en el cuerpo de la página no tenga elementos insertados que sean ajenos (tipo "Amsterdam" o "Punto de disenso"). Que se lea como una versión final, publicable, imprimible. Los marcados a zonas no consensuadas, de disenso, o para atribuir, o comentar, deberían ir como "notas al margen", no intercaladas en el texto. Digamos que lo que se intenta proyectar es un texto que va pareciéndose cada vez más a lo que sería el texto definitivo. Si ponemos anotaciones intercaladas, el proceso se puede desbocar y se va "en dirección contraria". Es algo que percibo que pasaba en los titanpads, que la gente metía comentarios u opiniones en el cuerpo, en vez de en el chat.

Yo visibilizaría lo que entra en conflicto con nuestro texto. Lo que otros textos incorporan y el nuestro no no lo visibilizaría (como ejemplo el apartado 9, que en la versión de Pablo está explicitado que Viena no lo pone y Amsterdam sí).

Uso como ejemplo el párrafo de Asamblea Ciudadana Exterior:

(En rojo se marcan los puntos donde hay disensos, ver también notas al pie).

La Asamblea Ciudadana Exterior[edit]

2>La Asamblea Ciudadana Exterior estará compuestas por el conjunto de las personas inscritas en Podemos que residan fuera de España<2. Cualquier miembro de la Asamblea Ciudadana Exterior tiene derecho a participar en las asambleas del círculo exterior en el que esté inscrita.

Los órganos de Podemos deberán promover mecanismos para garantizar la participación efectiva de todos sus miembros en la Asamblea Ciudadana Exterior.

3>La Asamblea Ciudadana Exterior no podrá dejar de convocarse respecto a las cuestiones de su competencia exclusiva e intransferible y, con carácter permanente, podrá convocarse para cualquier asunto que se considere de especial relevancia<3.

Las decisiones de la Asamblea Ciudadana Exterior serán vinculantes y no podrán ser revocadas más que por la misma Asamblea Ciudadana Exterior o por la Asamblea Ciudadana Estatal.

Serán competencias exclusivas e intransferibles de la Asamblea Ciudadana Exterior:

1. Determinar la forma en la que se traducirán los principios programáticos de Podemos a las distintas demarcaciones del Exterior.

4>2. Elegir los representantes de Podemos Exterior en el Consejo Ciudadano Estatal.

3. Revocar a cualquiera de los representantes de Podemos Exterior en el Consejo Ciudadano Estatal.<4

4. Definir las funciones del Consejo Ciudadano Exterior.

5. Elegir y revocar al secretario general en el Exterior mediante un sistema electoral de voto directo y definir las funciones.

5> 6. Elegir y revocar al Defensor o a la Defensora de la Asamblea Exterior.<5

7. Aprobar los reglamentos organizativos del Exterior y sus modificaciones.

8. Definir las funciones y la forma de coordinación con los Círculos del Exterior.

Notas[edit]

2. Basado en el texto de Amsterdam

3. Basado en el texto de Amsterdam

4. Amsterdam difiere en esto y lo expresa alternativamente así:

"2. Elegir un Consejo Ciudadano Exterior, mediante un sistema de listas abiertas corregido con criterios de género. El Consejo Ciudadano Exterior es el máximo órgano del partido en el Exterior.
3. Revocar a cualquiera de los miembros del Consejo Ciudadano Exterior. "

5. Amsterdam difiere en esto y lo expresa alternativamente así:

"6. Elegir y revocar al Comité de Garantías Democráticas del Exterior o a cualquiera de sus miembros."

--SalvaE (talk) 23:44, 23 December 2016 (CET)